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一部訂正・・・
投稿者:
T4
投稿日:2006年 8月10日(木)12時41分43秒
【誤】「三役(小結・関脇)→十両→幕下」といった「2階級落ち」を・・・⇒
【正】「三役(小結・関脇)→前頭→十両→幕下」といった「3階級落ち」を
経験した力士は、昭和戦前の・・・
書き込みありがとうございました
投稿者:
かず君
投稿日:2006年 8月 2日(水)18時13分1秒
>T4さん
さらに詳しい情報をありがとうございました。
又、いろいろと情報を教えて下さいね。
幕下(三段目)まで落ちた元・三役力士・・・他にも。
投稿者:
T4
投稿日:2006年 7月27日(木)22時00分43秒
かず君さん、お返事ありがとうございます。
下記の“幕下以下に落ちた事がある(元三役)力士”、正しくは“幕下・
三段目まで落ちた事がある(元三役)力士”でした。
「三役(小結・関脇)→十両→幕下」といった「2階級落ち」を経験した
力士は、昭和戦前の出羽ヶ嶽(関脇・出羽海部屋)をはじめ、数多くいます。
両国・大善・前田川・玉龍などのように幕下陥落後、すぐに引退(廃業)
した力士・・・大潮・大錦・龍虎・千代天山などのように「幕内へのカム
バック」を果たした力士・・・。そして栃赤城・濱ノ嶋ら、幕下陥落後も
長く現役を務めた力士など・・・これら30人を超す「元三役」の現役晩年
(もしくは幕下陥落後の星取表)は「十人十色」で、相撲好きの興味を
大いに惹くものがあると思います(千代天山・栃乃花はバリバリの現役力士
ですがね・・・)。
(↓の力士、追加)
★小城ノ花 ☆両国(現・境川親方)☆若獅子 ★追風海
T4さん はじめまして
投稿者:
かず君
投稿日:2006年 7月27日(木)20時04分57秒
>T4さん
書き込みありがとうございました。
詳しい情報をありがとうございます。
他にもこれだけの力士がいたんですね。
その内、玉龍や金乃花、玉輝山という力士は知りませんでした。
勉強不足でした。又、調べてみます。
幕下まで落ちた元・三役力士達について
投稿者:
T4
投稿日:2006年 7月27日(木)19時08分40秒
昭和以降、三役(小結・関脇)経験者で幕下以下に落ちた事がある
力士ですが・・・かず君さんが挙げた14人の他、以下の力士達が
います(☆は小結、★は関脇)。
☆大錦(現・山科親方)☆大潮(同・式秀親方)☆闘牙(同・準年寄闘牙)
☆剣晃 ★若翔洋 ☆播竜山(現・待乳山親方)☆玉龍 ☆金乃花 ☆玉輝山
☆双津竜(現・時津風親方)☆和歌乃山(同・山分親方)★前田川 など・・・
書き込みありがとうございました
投稿者:
かず君
投稿日:2006年 6月15日(木)13時07分36秒
>つとむさん
いろいろ書き込みありがとうございました。
年寄白玉についてはつとむさんの意見を読むと琴光喜が取得すると
ぼくも考えます。もしそうだとすれば、琴錦は現役時代平幕優勝2回
という実績も残しながら年寄名跡を取得できないままいずれは
退職という事になるかもとも思ってしまいます。
「白玉」
投稿者:
つとむ
投稿日:2006年 6月14日(水)22時08分54秒
改めて「白玉」についてですが、平成15年の9月まで遡ってみましょう。元琴椿の白玉親方が年寄名跡「山分」に名跡変更したときです。この時点で「白玉」を空けたのは元琴櫻の佐渡ヶ嶽親方の定年前に琴ノ若が引退した場合に備えてということで間違いなかったと思います。そうだとするなら、17年11月になれば「白玉」が空くという見込みがあったはずです。さすがにこの時点で誰に渡るかは決まっていたと思います。それが琴錦なら、昨年11月の佐渡ヶ嶽部屋の代替わりの時点で取得していただろうと思ったのです。かず君は、栃乃洋の引退後もしくは元琴椿が退職または他の名跡を襲名した時に琴錦が取得して襲名するだろうとのことですが、それなら今すぐ元琴椿が「竹縄」を借りることにすれば事は済むと私は考えます。しかし、そのような流れにはなっていません。ということは、琴錦ではなく琴光喜ではないかと思うのです。
久島海は、入門の時点ですでに出世した暁には年寄名跡の手配をしてもらうという約束が交わされていたといいます。それに次ぐ学生時代のタイトルを持つ琴光喜ですから同じような約束が交わされていないとはいえないでしょう。
年寄「白玉」
投稿者:
かず君
投稿日:2006年 6月10日(土)17時45分45秒
つとむさんの意見では、白玉株を琴錦が取得できるなら、去年11月に琴ノ若
が佐渡ケ嶽部屋を継承した時点で取得していたはずという事ですが、ぼくは
その時点で白玉は琴椿が襲名していたので、栃乃洋の引退後か琴椿が退職
するか他の年寄名跡を襲名した時に琴錦が取得して襲名すると思いました。
二所一門
投稿者:
つとむ
投稿日:2006年 6月 7日(水)21時06分10秒
かず君が名前を挙げた隆乃若、琴錦(竹縄親方)についてですが、現段階での隆乃若はまだわかりませんが、「荒磯」ではないかと思います。おそらく2年後に荒磯親方(元小結 二子岳)の定年に伴って荒磯部屋は閉じられると思われるからです。「山響」は貴乃花親方が持ち続けるでしょう。ただし、「二子山」の名義を自分のものにするためには「山響」を譲渡したことにしなければなりませんが。続いて琴錦についてですが、「白玉」は取得できないと思います。今なお「白玉」は元琴椿が借りています。「白玉」は琴光喜が取得することになってるのではないでしょうか。そうでなければ、昨年11月の佐渡ヶ嶽部屋の代替わりの時点で取得していたと思います。しかしながら、どうして琴錦は名跡を取得できないのでしょうか。
Re:年寄「押尾川」
投稿者:
かず君
投稿日:2006年 6月 6日(火)20時27分25秒
つとむさんの考えを読むと、ぼくも若兎馬や豪風、嘉風は取得するなら
「不知火」だと思います。「押尾川」を取得するのは玉春日だと思います。
(二所一門というので考えると隆乃若や琴錦かなとも思いますが、
隆乃若は山響(貴乃花親方所有)を琴錦は白玉(先代佐渡ケ嶽親方
(元横綱 琴櫻所有)を取得すると考えている)
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